Форум » Обсуждение » Стратегия межличностных отношений: быть или не быть » Ответить

Стратегия межличностных отношений: быть или не быть

Че_: Перечитал по совету друга рассказ Веллера (ссылка ниже). Хотел бы, чтобы уважаемые форумчане тоже высказали свое мнение насчет вечных тем. Что нужно мужчине для покорения женщины? Какие психологические особенности существуют в этом "нелегком" деле? Необходимо ли развенчать миф о хладнокровных покорителях сердец? Нужна ли какая-то стратегия или не нужна? И как вообще форумчане представляют себе этот процесс? http://www.lib.ru/WELLER/heartbrk.txt

Ответов - 32

Leo: ...первое впечатление - вспоминается анекдот: - Доктор.. у меня борода не растет! - Все правильно, Вы же женщина... - Как? Я еще и женщина?! ...сижу и размышляю - таки я - Мужчина.... ....по теме отпишусь чуть позже...

Айша: ...В утренней суматохе читала долго...отвлекали..... Понравилось.... По теме.... У каждого мужчины есть что-то что может заинтересовать женщину, которая может им заинтересоваться...нет универсальных мужчин и нет универсальных женщин.... Покорить женщину....главное чтобы было что покорять...не каждая нуждается в покорении и не каждую покорять есть необходимость..... "Хладнокровные покорители сердец"....)))))) На мой взгляд это те...кто никогда не любил и не способны любить....Это те мужчины и женщины (кстати тоже), которые считают, что любовь это проявление слабости, и появление возможности быть уязвимым....Это наверное часто ведущий мотив...боязнь уязвленности,ведь рядом с любимыми мы чаще всего без масок и ролей, не играем, а следовательно защита снята и мы как дети...беззащитны... Говоря это я подразумеваю только истинные чувства, которые сами по себе не допускают игры и ролей...недосказанности и недоверия.... Когда чувства взаимны стратегия только в вызывании взаимного интереса.... Понятно, что Нам не хочется сдаваться сразу..и хочется поиграть в холодны недоступных красавец...НО...Наступает определенный момент и женщина расслабляется....и становиться "теплой и доступной" красавицей...))))) Вообще в процессе"начала отношений"..ведь мы о них говорим.....все сложно....и мне кажется что мужчины со своей стороны, а женщины со своей стороны, этот процесс всячески усложняют....возможно это элемент игры....но такой утомительный...и такой увлекательный...))))) Получилось немного сумбурно....но как смогла..)))))

Мао: Айша


Leo: Айша ...+1.... ...приводимые в эссе советы - это правила игры... и если подходить к "покорению" как к игре, то они действенны.... но, как уже выразилась Айша, - "...истинные чувства.... не допускают игры и ролей..." - и тогда это уже свободное плавание... стратегия, по моему глубокому убеждению, тут только одна - быть честным самим с собой.... что-то я отвлеклась от темы.. ) ...на каждого желающего покорять найдется желающая покоряться... ) ...а правила знать надо, дабы самим не попадаться.. )

Azamat_SPb: Мне кажется, там важны не столько правила, которые там приведены, а общая стратегия поведения, которая выражена в рассказе. А женщин, которые, хотя бы где-то подсознательно, не хотели бы покориться, еще не видел :-)

Leo: Azamat_SPb ....стратегия... ее итог - выигрыш сражения... и много много битв по дороге к победе.... а если попробовать без стратегии...? ;)

Azamat_SPb: Лео, это верно, что надо быть самим собой и просто вести себя так, какой этот человек и есть. Но именно у того типа людей, которые сами по себе такие, немного наглости, самоуверенности, отсутствие стремления понравиться и угождать ее всем желаниям ну и т.д., у них намного больше шансов в общении с женщинами.

Айша: Azamat_SPb пишет: А женщин, которые, хотя бы где-то подсознательно, не хотели бы покориться, еще не видел :-) Есть такие...но мало......к счастью...мужчин...)))))) Leo пишет: а если попробовать без стратегии...? ;) Так скучно же.....без стратегии..))))

Leo: Azamat_SPb ....как женщина констатирую 99,99% успеха.. ))) ...ИМХО, под стратегией чаще всего подразумеваются меры по завуалированию собственных реальных характеристик, качеств, чувств, эмоций.... и внушение объекту "легенды"..... пришел, увидел, победил, УШЕЛ...... )

Leo: Айша ...скучно, говоришь.... не знаю... мне скуШнее наблюдать предпринимаемые меры по покорению... люблю, когда без защиты и брони - когда адреналин... когда ставка - жизнь... тогда даже вижу в этом смысл... )

Айша: Leo УШЕЛ!.....Бон войяж.....)))))) А вдруг останется....и че с ним делать....? Терпеть его муки "творчества"....)))))

Leo: Айша ....ну ты же понимаешь... покоренная женщина ооооченно долгое время находится под воздействием внушенного ей... какое-то время потерпит... потом.. привыкнет... ...сразу оговорюсь - мы ведь не о серьезном общении сейчас? .. потому как тему поняла как "имеет ли успех стратегия флирта".... поправьте меня, если что... )

Малкъайтармаз: Надо просто любить! И дивиденды не заставят себя долго ждать!:)

Айша: Leo А я поняла, что мы про серьезные отношения....)))) Надо у Че_ спрасить..... Че_ ! Кто из нас правильно понял?...))))

Leo: Айша ..ну какой смысл в серьезных отношениях затевать стратегию? ... так ведь можно и того.. ч у ж о г о человека покорить.... сбой в матрице.... )

Айша: Leo . ))))))))...Это ты мне...про...МАТРИЦУ...))) ДА?

Azamat_SPb: Айша, какие чувства вызывает у женщин женственные мужчины, ну или просто слабые? Примерно такое отношение у мужчин к женщинам в поведении которых прослеживаются мужские черты :-)

Leo: Айша ...грешна.... верю в "половинки".... )

Айша: Azamat_SPb пишет: какие чувства вызывает у женщин женственные мужчины, ну или просто слабые Отрицание....если женщина...Женщина..... и если мужчина мужественный..то..да...он будет отрицать женщину с мужскими чертами..... Просто все люди разные...правда? Leo беда в том...что я тоже все еще верю.....

Azamat_SPb: Айша, кстати, читал где-то про одно исследование которое выявило, что у всех деловых женщин добившихся успеха, в организме мужских гормонов больше, чем должно быть по каким-то там медицинским нормам :-):-)

Dalila: Женщина хочет покориться, мужчина хочет покорить :)))) а что если женщина хочет покориться, а мужчина хочет, чтобы его покорили? :))) или она ждет, когда же ее покорят, а мужчина ждет зеленого света, так сказать знак со стороны женщины. А бывает так мужчина вообще о другом думает и тут на него налетает женщина, оказывая явные признаки внимания и требуя, чтобы ее покорили. В таких случаях, мужчина, который отложит свои дела ради нее больше заслуживает уважения, чем тот, который впадет в панику или сделает недоуменный вид :)))) Ну это все шутки. На самом деле, я считаю, что игры между мужчинами и женщинами всегда видны и тем и другим. Неясно, кто кого обманывают, лучший вариант - когда обе стороны обманываются с удовольствием. А самый лучший - редкий - когда не нужны эти самые игры и стратегии :))) Я так думаю :))

Dalila: P.S. рассказ пока прочитать не успеваю, чуть попозже, извините если не совсем в тему :)))

07: прочла рассказ. не впечатлена. по-моему человек просто получил то, что заслуживал. с чего вдруг можно решить что все сделанное в прошлом забыто? ему просто была в новинку роль "жертвы", вот и все. хотя этот вывод чуть ли не прямым текстом повторен в книге. и еще...Dalila пишет: и тут на него налетает женщина, оказывая явные признаки внимания и требуя, чтобы ее покорили. я так хохотался (с)

Мао: Azamat_SPb пишет: А женщин, которые, хотя бы где-то подсознательно, не хотели бы покориться, еще не видел :-)

Britney: стратегия конечно нужна, но важно быть при этом искренним...)

осликчик: книгу позже прочту, после работы. но, если позволите, скажу по теме. не знаю...стратегия...правила...покорение...борьба... для меня это все так абсурдно... я не хочу стратегии...не хочу знать где слабые места. никогда не понимал, когда говорили что любовь это соревнование - кто кого сильней в себя влюбит. ненавижу всякие психологические штучки (в особенности этого хмыря карнеги) не хочу читать открытую книгу... не хочу понятности и предсказуемости... не хочу ограждать себя от боли и разочарований...

Че_: А вот я тоже раньше думал, что нужна стратегия, и активно ее совершенствовал и практиковал, но сейчас... вы знаете, друГи, я осознал, что это все такие пустяки... все эти Печоринские концепции... Уже просто по-другом на межличностные отношения смотрю... Хочется не покорения кого-то, не борьбы, не африканских страстей... нет, нет... все это в топку... хочется спокойствия, стабильности и нежности. Точка. Стратегию тоже в топку))))) С этим моим мнение можно, даже нужно не согласиться)))))

leda: А ХОЧЕТСЯ ПРОСТЫХ, ИСКРЕННИХ, ЧИСТЫХ, ЧЕСТНЫХ ОТНОШЕНИЙ.... БЕЗ ВСЯКИХ СТРАТЕГИЙ И ПЛАНОВ.... ЧТО БЫ ВСЁ САМО СОБОЙ ПОЛУЧИЛОСЬ...ТАК КАК ДОЛЖНО БЫТЬ.....

Мао: Че_ пишет: Хочется не покорения кого-то, не борьбы, не африканских страстей... нет, нет... все это в топку... хочется спокойствия, стабильности и нежности. Точка. Стратегию тоже в топку))))) С этим моим мнение можно, даже нужно не согласиться))))) ЭЭЭЭЭ....МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК....ДА ТЫ СОЗРЕЛ ДЛЯ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ !......!!! ЭТО Я ТЕБЕ ГОВОРЮ !)))))) НЕВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ ВИДНО !!!)))) п.с. только вот к чему последнее предложение в твоем посте ? ну ка объяснись ))))))

SHOMA-13: спасибо за ссылку. прочитал и хочу отметить те моменты которые могу и к себе отнести : 1) "Добейся всего - но не смей травмировать ее душу." 2) "А где же юношеский романтизм, чистый идеализм, возвышенное благородство?.. - Волной смыло. - Какой волной? - Волной слез в отчаянных трагедиях юности". нет я не могу сказать что я не стремлюсь к тем чувствам которые испытывал наш Дон-Жуан но стоит признаться честно что пару лет назад я был как наш первый герой, но в отличие от него я не пользуюсь какими либо тактиками и стратегиями, я просто пытаюсь быть самим собой , а я оооочень интересный болтун, правдо( ну хочется так думать) хоть и болтун но не глупый. (ну ваще не хвастаюсь )) а вот этот момент мне очень сильно понравился Вывод: если ты не сумеешь заставить женщину плакать - будешь плакать сам. Не бойся делать больно - так надо. Почему женщины в общем любят сильнее, чем мужчины? Потому что любовь для нее начинается болью, когда она становится женщиной, и кончается болью, когда она рожает ребенка. На два эти пика и натянут канат ее счастья, которое граничит с болью. Это - природа, а против природы не попрешь. но я просто напросто не хочу с ним соглашаться. я хочу чтобы женская боль ограничивалась только этими двумя ПикамИ а все то что находится между ними протекало в отсутствиии боли , в гормонии, в блаженстве. я не вижу смысла в том что один страдает а другой упивается своим превосходством. отношения должны протекать во взаимоуважении, взаимопонимании и доверии может время заставит меня передумать но пока я хочу думать и мечтать об этом

Angel: прочла... вроде как всё и есть реальность... но смысл... пропадает смысл... Нельзя ни на секунду расслабиться, а вдруг проиграешь!!!( И задаешься вопросом, а тогда зачем, если не в омут с головой...? Это вначале... А потом (успокаиваю себя), если это твой человек, все же наступает спокойная фаза отношений... когда ты найдешь необходимый адреналин за пределами терзаний ваших душ... *простите за сумбур*

Maga_tau: Че_ пишет: http://www.lib.ru/WELLER/heartbrk.txt если честно, до конца не стал читать



полная версия страницы