Форум » Обсуждение » Тема о наболевшем. » Ответить
Тема о наболевшем.
Пумба: Доброго времени суток, товарищи форумчане! Тему эту я открываю по совету уважаемого Мао и надеюсь увидеть в ней и Ваши ответы. Мною в одном из топиков была рассказана реальная история из жизни: Со мной работала одна молодая девушка, которой пришлось по семейным обстоятельствам вернуться на родину в Брянск. При недавнем разговоре с ней, она рассказала о одном несчастье, которое произошло в Брянске не больше месяца тому назад. У девушки был двоюродный брат, 13 лет,единственный сынок в семье, за хорошую учебу мать подарила ему на день рождения компьютер. Мальчик рос без отца, с мамой и бабушкой.....Перейду к главному... В школе на перемене его избил одноклассник. Бил ногами, попал в солнечное сплетение - убил. Драка произошла по той причине, что братик моей подруги отказался угостить чипсами одноклассника, из-за того, что тот не сказал "пожалуйста", а требовал приказным тоном. А подобных случаев, согласитесь, мы знаем не мало…… Ведь никто не застрахован (как это ни печально признавать) от таких ситуаций…… Вопрос в том, почему подростающее поколение так жестоко? Откуда у детей берется такое ненормальное стремление к лидерству, выражающееся в применении силы, хамства ,дерзости, той самой АГРЕССИИ?! Прошу всех тех, кому есть что сказать по данному вопросу не скупиться в ответах… Мне принесет огромную радость читать Ваши посты в созданной мною теме . С уважением, Пумба. Р/S Мао, ПОСМОТРИМ НА РЕЗУЛЬТАТЫ ВМЕСТЕ....?
Ответов - 58, стр:
1 2 All
wound: Игра со сверстниками дает детям возможность научиться агрессивным реакциям (например, драка или оскорбление). Агрессивных детей сверстники не любят. Такие дети демонстрируют "плохое" поведение (угрозы, ругательства, удары, пинки), вызывающие неприязнь. Агрессивные дети склонны объединятся со столь же агрессивными сверстниками. На людей обычно сильно влияют поступки или слова окружающих. Человек, наблюдающий агрессивное действиедругих, зачастую может кардинально пересмотреть свое поведение, рассуждая, что если другие безнаказанно проявляют агрессию, то, значит, и ему можно то же самое. Более того, постоянное наблюдение сцен насилия способствует постепенной утрате эмоциональной восприимчивости к агрессии и признакам чужой боли. Наконец, люди часто наблюдающие насилия, склонны ожидать его и воспринимать окружающий мир как враждебно настроенный по отношению к ним. Получается что дети, наблюдающие агрессию у взрослых, склонны вести себя во взаимоотношениях с окружающими агрессивно.
Че_: Тут могут быть такие причины: 1) сексуальная неудовлетворенность подростка; 2) эффект отражения (насилие по телеэкрану, в комп. играх); + индивидуальные причины: 1) социал. необустроенность, зависть к чужим матер. благам; 2) криминальная романтика и остальная дрянь (желание подняться, желание опустить) - этот пункт в тесной взаимосвязи со п. 2 (масс-медиа) выше; 3) личная неприязнь к погибшему мальчику
07: только одно удивляет. неужели осталось все без последствий? я понимаю ребенка не вернуть и сочувствую горю его матери... больнее ничего нет на свете...но пока дети находятся в школе ответственность за их жизнь и здоровье возложена на учителей, на работников школы. неужели (прошу прощения) учительница сдохла там пока он его бил никак не реагируя??????? чтобы в общем то еще "ребенок" смог забить сверстника нужна не одна минута!!!! ведь это не случайность. да и дети вокруг ... где эти ябеды-стукачи или просто дети в которых есть хоть капля справедливости???? стыдно сказать но у меня самой со школы шрам на руке от драки в школе. и дралась я не за себя. в первый раз когда прочитала эту историю мороз по коже прошел. да и сейчас тоже. если оторваться от ситуации и попробовать проанализировать какие то объективные тенденции, наверное можно говориьт о том что у нас в сознании разрушен "антисоциальный тип". даже смотря фильмы практически все симпатизируют убийцам, ворам и т.д. 90-е годы вообще оставили моду на "блатных". мы потеряли ориентир где хорошо где плохо, соответственно и новое поколение не может это понятие усвоить. но выход как и из любой ситуации всегда есть. есть смысл запрщеть показ в дневное и вечернее время фильмы демонстрирующие убийства и агрессию, есть смысл обучать основам религиоведения, есть смысл уголовно наказывать безотвественных учителей и воспитателей. вы скажете что им мало платят и они ни в чем не виноваты... чтож, как налогоплательщик я готова платить лишний процент зарплаты именно на зарплату работникам школ и детсадов, но с их безответственностью не соглашусь никогда. новое поколение "упущено" в глобальном смысле. не представляю в кого они превратятся через несколько лет
Че_: этот урод, если ему не было на момент совершения преступления 14) - ещё не будет отвечать за содеянное
Пумба: 07 пишет: только одно удивляет. неужели осталось все без последствий? Че_ пишет: этот урод, если ему не было на момент совершения преступления 14) - ещё не будет отвечать за содеянное Вот и именно! Ему 13 лет, а до этого он уже был поставлен на учет за прочие хулиганства. А о школе я знаю лишь то, что директора сняли с должности в тот же день. А онный в свою очередь каился, что допустил присутствие в школе такого выродка рядом с нормальными детьми.
беспутный09: Пумба пишет: директора сняли с должности в тот же день a chem direktor vinovat?roditelei-to ne snimesh s doljnosti za takoe vospitanie
Че_: беспутный09 пишет: a chem direktor vinovat?roditelei-to ne snimesh s doljnosti za takoe vospitanie + 1 голос
капиТошка: Дети могут быть жестоки неосознанно,у них бывает размыта граница добра и зла.Но в данном случае это уже подросток,со сложившимся характером.Неужели школьные психологи не выявляют агрессивных детей и не принимают каких-либо мер.Ведь можно как-то с этим боротся.Не знаю как сейчас в школах с этим,давно не интересовался.Но если всё так запущено,грустно и больно.Если в жизни ориентиры смещены в сторону зла,то хотя бы школа должна нести доброе и светлое...
GALAXY: капиТошка пишет: Неужели школьные психологи не выявляют агрессивных детей и не принимают каких-либо мер. Тима, знаешь...некоторые работники школ, да что там некоторые-почти все- вообще не заинтересованы в том чтобы это делать, потому что это им не выгодно, скорее чревато последствиями, когда придет какой-нить крутой папа или мама, и начнет прессовать работника(цу) школы... они за свою жизнь тож переживают...ведь чревато указывать на воспитание ребенка таким людЯм.....Но я их не оправдываю....нет, ни в коем разии... Но есть и дети, которые не поддаются воспитанию родителей и родители не могут предпринять какие-либо меры, ну...не убивать же дитё.... а что делать не известно....Вопрос остается висеть в воздухе...парадоксально все! и обыдно
К700: это жизнь и состоит она часто из таких вот неприятных вещей. был "убийца" таким негодяем хотелли он убить конечно нет вспомните себя в 13 лет. в моей школе например была довольно жесткая иерархическая система и тех кто себя неправильно вел наказывали, было даже такое что одного парня я бил головой о батарею но это не значило что я социально опасен, по крайней мере не более чем любой другой ребенок, я не был злым и не некогда не издевался над более слабыми по крайней мере физически и оглядываясь на свое детство я понимаю что на месте убийцы и убитого может быть любой другой ребенок, так что остается молить всевышнего что бы такие проблемы обошли нас стороной и стараться воспитывать своих детей добрыми и честными))
07: конечно мальчишки растут в более жестких условиях. но "головой об батарею" это уже слишком. я понимаю что в вашей среде слабым быть просто нельзя. но етсь граница. даже у детей чуство несправедливого очень развито. неужели будучи старшеклассниками никогда не разнимали "мелких"? неужели если на ваших глазах будут кого-то бить пройдете мимо?
Мао: салам, Пумба !)) Пумба пишет: Р/S Мао, ПОСМОТРИМ НА РЕЗУЛЬТАТЫ ВМЕСТЕ....? Посмотрим..)))).. а еще и напишем.... На самом деле я преследовал одну весьма практическую цель, подтолкнув тебя к созданию этого топика.... Какую, щас прочтешь.....ниже.. Надеюсь и другие прочтут все внимательно.. Ибо это ОЧЕНЬ ВАЖНО ! Ведь современный мир полон опасностей.. А самые беззащитные существа в нем - это дети... Мы, взрослые, в течение всей жизни учимся избегать этих опасностей....., постигая эти премудрости на своем или чужом опыте. ....А больше всего на свете мы боимся за своих детей.... Мы не можем всегда находиться рядом с ними, и не можем спрогнозировать все опасные ситуации............ Но говорить с детьми о личной защите в отношениях с другими людьми сегодня стало острой необходимостью!!!! ЗДЕСЬ НИЖЕ Я ХОЧУ РАССКАЗАТЬ О ТОМ, КАК УБЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ ШКОЛЬНОЙ АГРЕССИИ ... ОТ ОПАСНОСТЕЙ ДЛя ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ, КОТОРЫЕ ВОЗНИКАЮТ В ИХ ДЕТСКОМ И ПОДРОСТКОВОМ ВОЗРАСТЕ... КАК ЗАЩИТИТЬ РЕБЕНКА ОТ ДОМОГАТЕЛЬСТВ ФИЗИЧЕСКИХ, СЕКСУАЛЬНЫХ, МОРАЛЬНО УНИЧИЖИТЕЛЬНЫХ И Т.П...... ДА...У МНОГИХ ИЗ ВАС ЕЩЕ НЕТ ДЕТЕЙ... НО ОНИ, АЛЛАХ АЙТСА, ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ !...И ПОЭТОМУ ВАМ ВАЖНО ЗНАТЬ ЭТО В наших силах научить своего ребенка правильно себя вести при угрозе издевательств, похищений (разлучения с родителями против их воли), а также физического и сексуального надругательства... Здесь ниже я предлагаю вам ПАМЯТКУ ДЛЯ РЕБЕНКА, цель которой - обеспечение безопасности детей. Возвращайтесь к ней снова и снова, пока ваш ребенок не запомнит, что: - у всех есть права, например, право дышать, которое нельзя отнять.... Скажите детям, что никто не должен отбирать и их право на безопасность. - их тело принадлежит им....., особенно интимные места, .....прикрываемые купальными костюмами.... - можно говорить «нет», если кто-то пытается нанести им вред...... /обращаю ваше внимание, что большинство детей обучено слушаться, подчиняться взрослым и старшим беспрекословно! ..и это порой опасно, нужно объяснять, когда НЕЛЬЗЯ ! слушаться взрослых !/// - необходимо просить помощи.... Для издевательств обычно выбирают кого помоложе... Скажите детям, чтобы они призывали на помощь друзей или говорили «нет», не вступая в драку, а также оповестили взрослого.... Хулиганы, которым нравится издеваться, — трусы, и твердое, громкое «НЕТ» от группы детей наряду с перспективой вмешательства взрослых нередко их отпугивает...... - важнее всего — их собственная безопасность. При угрозе настоящего физического воздействия детям зачастую не остается другого выбора, кроме как подчиниться требованиям хулигана. Иногда дети дерутся, невзирая на побои, чтобы защитить какую-то собственность, из страха перед тем, что их ждет дома, когда они вернутся без этой вещи...... «Моя мама убьет меня за то, что я дал хулиганам свой велосипед. Он стоит много денег».....Дети должны знать, что при любом происшествии вы не будете на них сердиться и хотите, чтобы они обо всем вам рассказывали..... ЗАПОМНИТЕ, что дети могут быть очень скрытными и умолчать о каком-нибудь пугающем эпизоде, поскольку их беспокоит ваша реакция....!!! - дети должны знать, что взрослые при обращении к ним за помощью поверят и окажут поддержку...... Когда иногда можно слышать в ответ: «Я тебе говорила!» — это не поможет ребенку решить его проблему. ....Наоборот, в следующий раз он может не захотеть обратиться за помощью.!!! Особый случай — сексуальные нападения !!.... Дети очень редко лгут по этому поводу..... Если ему или ей не верят, когда они рассказывают о надругательстве, оно может продолжаться в течение многих лет, привести к страданию ребенка и возникновению у него чувства вины.... Вы должны объяснить детям, что НИКОГДА нельзя хранить некоторые секреты, даже если они обещали кому-то ничего не говорить. ..!! РОДЖИТЕЛИ! ЗАПОМНИТЕ, что растлители, кого ребенок знает...., нередко внушают, что.... поцелуй или прикосновение — это «наш секрет»....Это сбивает с толку ребенка, который уже умеет не выдавать тайны..... Дети должны знать, что не давать прикасаться к себе чужим людям – ЭТО ПРАВО ВАШИХ ДЕТЕЙ!..... Объясните детям, что они могут соглашаться или не соглашаться на чьи-либо прикосновения и поцелуи, но..... никто не должен просить их держать такие ласки в секрете......!!! Иногда дети не хотят, чтобы их обнимали или целовали, однако это должно быть предметом выбора, а не страха..... Их не следует силой заставлять обнимать или целовать кого бы то ни было.....!!!! - разговаривать с чужим человеком — ВСЕГДА плохо !!!!.... Большинство взрослых и подростков с добрыми намерениями не подходят к детям, которые оказываются одни...... (за исключением того, когда ребенок явно потерялся или расстроен)..... Научите детей игнорировать такие обращения......при этом им не нужно быть грубыми..... —.... они могут притвориться, что не слышат..... и быстро уйти или убежать...... Скажите детям, что никогда не будете сердиться на них, если они отказываются разговаривать с незнакомцами..... и что вы хотите знать, если с ними заведет разговор подошедший человек..... НУ И НАПОСЛЕДОК.....Будьте осторожны, излагая все это своему ребенку...... Вы никак не можете заключить, что ему не потребуется посторонняя помощь при неотложной ситуации...... и вам не нужно вызывать в ребенке ощущение, что от всех незнакомцев исходит только угроза...... Вы позволяете им нарушить любые правила, чтобы себя защитить...... И скажите, что вы всегда поддержите их, если они в этих условиях предпримут что-нибудь невероятное...... Например, можно убегать, поднимать крик и устраивать суматоху, даже лгать или пинаться ногами — чтобы избежать опасности...... К сожалению, от возможных домогательств на улице или в компании не застрахован и более взрослый ребенок.......Извечный спор между многими взрослыми и подросшими детьми – поздние возвращения домой...... Какое время считать поздним...???? Какое время считать нормальным?..... Когда ложиться спать? .....В любом случае вам нужно научить ребенка некоторым ПРАВИЛАМ, которые обезопасят его, когда он задержится где-либо поздно вечером...... - чтобы он говорил вам, куда и с кем идет.... - что все, о чем вы беспокоитесь.... — это его безопасность, и, если случится что-нибудь плохое, если даже он почувствует свою вину или неправоту, он все равно должен вам позвонить....или же это должен сделать кто-нибудь, кого вы оба знаете и у кого есть телефон, чтобы рассказать вам, где находится ваш ребенок, а вы могли прийти и забрать его...... - что, если есть такая необходимость..... он может приехать домой на такси, и вы оплатите проезд. А также убедитесь, что ребенок знает, по каким телефонам в случае опасности он может позвонить и что у него с собой сотовый телефон..... - что вы договоритесь о времени, когда ребенок должен быть дома, а ему нужно соблюдать установленный срок..... - что он не должен делать того, в чем не уверен ......что бы там ни говорили его друзья!!!!.... Ему не надо ничего объяснять — это его право отказаться участвовать в любом затеянном мероприятии....!!! - что его тело принадлежит ему, и не нужно соглашаться с тем, чего ему не хочется, как бы кто угодно его ни уговаривал...... (.....дочери должны знать, что, даже если их целуют и ласкают мальчики.... они имеют право сказать, что не хотят заходить дальше. ......Мальчик не имеет права силой заставлять девочку делать что-либо...... Она не должна ему верить, если он говорит, что она «довела его до этого»...... - чтобы ребенок оставался с компанией.... — не откалывался от всех...... - чтобы он доверился своим инстинктам, которые ему подскажут, если компания, в которой он находится, занимается чем-то, чего он не одобряет...например, берет покататься чужой автомобиль или курит сигареты........ Если это так, то лучше оставаться с кем-либо еще, кто не хочет ввязываться...... - чтобы ребенок держался подальше от неосвещенных улиц и дворов ..... Если ему кажется, что есть хоть какая-нибудь угроза, пусть он бежит за помощью к ближайшему человеку или к дому с зажженным светом..... - чтобы ребенок не голосовал на дорогах.....и не соглашался на предложения незнакомых людей подвезти его.... - чтобы он держался подальше от мест, где можно нарваться на неприятности..... например парков с аттракционами и низкопробных кафе..... Не надо заходить в бары..... Я желаю здоровья и безопасности вашим детям! И тем, которые у вас будут !... Но помните их здоровья зависит от вас - РОДИТЕЛЕЙ !)))
Dalila: страшно все это....
Leo: ....мне кажется, что подобная установка присуща детям из т.н. рабочих семей... где родители своей закомплексованностью и нереализованностью создают гнетущую атмосферу.... ребенок впитывает ее как губка... и если это накладывается на изначально присущие ему качества, заложеные генетически, - то итог печален... он не знает иного способа самоутвердиться, кроме как выбиться в лидера.. выбиться силой... ..директор виноват тем, что не провел работу по выявлению детей, склонных к такому поведению и не обезопасил от них остальных учеников.. помните, раньше были спецшколы? ...и существование их оправдано... ..не думаю, можно ли юридически создать способ наказания для таких "детей".. но я бы наказывала их родителей.. да..
Пумба: Leo пишет: ..не думаю, можно ли юридически создать способ наказания для таких "детей".. но я бы наказывала их родителей.. да.. Ты права, Львёночек! Первое, что приходит на ум, когда видешь таких детей это :"куда смотрят родители?" Мао, спасибо тебе! Если у меня будут дети, то я обязательно научу их тому, что ты здесь изложил. И честно говоря, некоторым пунктам училась сама........*поздновато конечно, но всё же.......*.......... p/s Мао,а результаты меня радуют..... Спасибо форумчанам за их ответы!
Че_: Leo пишет: из т.н. рабочих семей... не стал бы акцентировать внимание на соц. положении. Львенок, хотя от среды многое зависит... но не все, далеко не все
беспутный09: Leo пишет: ....мне кажется, что подобная установка присуща детям из т.н. рабочих семей... где родители своей закомплексованностью и нереализованностью создают гнетущую атмосферу.... ребенок впитывает ее как губка... и если это накладывается на изначально присущие ему качества, заложеные генетически, - то итог печален... он не знает иного способа самоутвердиться, кроме как выбиться в лидера.. выбиться силой... ..директор виноват тем, что не провел работу по выявлению детей, склонных к такому поведению и не обезопасил от них остальных учеников.. помните, раньше были спецшколы? ...и существование их оправдано... ..не думаю, можно ли юридически создать способ наказания для таких "детей".. но я бы наказывала их родителей.. да.. bous, chto 80% rossii imenno t.n rabochii sem'ii ))
Leo: Че_ , беспутный09 ....могу привести пример гетто.... соц.расслоение неизбежно... и поскольку оно расслаивает некогда советское общество - то проходит весьма болезненно.... тут не просто озлобленность или безнадега...... тут, если хотите - "мне ничего не надо, но пусть у соседа корова сдохнет"... ...называйте мою позицию как хотите, но я ЗА изоляцию "трудных подростков"... пока это не произошло по территориальным признакам проживания их родителей, это следует проводить на уровне допущения/недопущения в различного уровня образовательные учреждения... поправлюсь сразу - в учебные учреждения ориентированные на более благополучный слой... тогда у тех, кто действительно к чему-то стремиться, не смотря на исходные условия, появится стимул.... ..просто мы еще не готовы к тому, что образрвание, особенно высшее, - это привилегия... мы же готовились к тому, что, будучи никем, станем всем.... ..что-то я с утра недобрая.. )
Мао: не стал бы акцентировать внимание на соц. положении. Львенок, хотя от среды многое зависит... но не все, далеко не все ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН !
Leo: Че_ Мао - оптимисты вы... однако... ) ..да, к счастью, иногда среда вторична..... но и исключения - нечасты....
Мао: Leo я непросто оптимист! Я фатальный (!) оптимист ..))) п.с. хм.. интересно мне...а вот как ты (!) растолкуешь это мое самоопределение ...))))?? жду...)))
Leo: Мао .....самовнушение - сила!
Мао: а поподробнее..?)) давай давай..не сачку..)))) п.с. остальных тоже приглашаю.... Объясните, КАк вы понимаете выражение: я - фатальный оптимист !..... :-)))))))))
Leo: ....тогда давай проанализируем "фатальность" и "оптимизм"....? ..и да простите меня за офф-топ... ) ....я бы истолковала твое самоопределение как "прирожденный добряк"..))) ...*сложная цепочка ассоциаций и последовательного перевода с родного на используемый язык украла всю красоту*....
беспутный09: Leo пишет: ....могу привести пример гетто.... соц.расслоение неизбежно... и поскольку оно расслаивает некогда советское общество - то проходит весьма болезненно.... тут не просто озлобленность или безнадега...... тут, если хотите - "мне ничего не надо, но пусть у соседа корова сдохнет"... ...называйте мою позицию как хотите, но я ЗА изоляцию "трудных подростков"... пока это не произошло по территориальным признакам проживания их родителей, это следует проводить на уровне допущения/недопущения в различного уровня образовательные учреждения... поправлюсь сразу - в учебные учреждения ориентированные на более благополучный слой... тогда у тех, кто действительно к чему-то стремиться, не смотря на исходные условия, появится стимул.... ..просто мы еще не готовы к тому, что образрвание, особенно высшее, - это привилегия... мы же готовились к тому, что, будучи никем, станем всем.... a kak viyavlat etih samih trudnih podrostkov? da i kakay mat pozvolit tak jestoko rasporyajatsya sudboi svoego rebenka?ti znaesh,v pervi klass mne prishlos idti v Sverdlovske( na fotke ) v shkolu , gde net ni odnogo predstavitelya nac.menshentsva.Eto bili i postoyannie draki,vizovi roditelei v shoklu, preduprejdeniya,vsyakogo roda ispravitelnie raboti( dopolnitelnoe domashnee zadanie, rabote v shkole)-no eto vsego lish pervi klass.I nikto ne interesovalsya prichinoi etih pstoyannih drak))Dlya nih bilo legche osudit po principu- beru auzu hamanda kanda.Togda-to, v dalekom uje 86 godu, eshe ne bilo soc,rassloeniya, no uje schitalsya trudnim podrostkom.Trudno, ochen trudno rassmotret v zelenom pobege budet li eto sornyakom zlostnim ili prekrasnoi liliei.Da i nazakazanie-eto daleko ne vihod,eto zachastuu tolko ozloblyaet cheloveka.Eto vse, kak govoritsya, IMHO ))) P.S nepomnu kto avtor, no est takie stroki-Dva brata rodnih ne pohoji bivaut,chtob chto-to pitatsya im vsem dokozat...-eto konechno kusok iz teksta )) no vse je ))
Leo: беспутный09 пишет: kakay mat pozvolit tak jestoko rasporyajatsya sudboi svoego rebenka? .....та, которая признает свою несостоятельность в воспитании этого ребенка.... вывод - воспитанию детей нужно учить! ...а не справивишись со своими родительскими обязанностями -уметь нести за это ответственность и, если хотите, наказание... беспутный09 пишет: v pervi klass mne prishlos idti v Sverdlovske ......а я в Ижевске.... так что прекрасно сама знаю, что конфликты на почве неприятия другими детьми - это вполне решаемый вопрос... самостоятельно и без крови... (правда, до 7-го класса учительница русского языка и литература называла меня кабардино-балкаркой - это в тему о малочисленности земляков)... .....платное образование... сложные многопрофильные тесты при поступлении.... есть много способов максимально результативно сформировать группы детей, составляющих однородный (равный) класс.. параллель.. школу.... и т.д... .....в общем-то, я не злая.. я лишь хочу, чтобы "родители" не плодились и размножались, а воспитывали и выводили в мир Человека.... что это постоянный тяжелый труд....
Мао: беспутный09 пишет: Trudno, ochen trudno rassmotret v zelenom pobege budet li eto sornyakom zlostnim ili prekrasnoi liliei.Da i nazakazanie-eto daleko ne vihod,eto zachastuu tolko ozloblyaet cheloveka.Eto vse, kak govoritsya, IMHO ))) Leo пишет: .....в общем-то, я не злая.. я лишь хочу, чтобы "родители" не плодились и размножались, а воспитывали и выводили в мир Человека.... что это постоянный тяжелый труд.... ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН С ПРОЦИТИРОВАНЫМИ МНОЙ ВЫШЕ УВАЖАЕМЫМИ ЛЮДЬМИ...)))
Leo: Мао ...буду считать, я на правильном пути... ) ..кстати... ты отпишись про анализ самоопределения...! )))
Мао: ЧИВО ??...А ПО РУССКУ ПЛИЗ...))))
беспутный09: Leo ved ne kajdaya mat soglasitsya, chto ona ploho vospitivaet , chto one nedotoinaya mat-edenici)) ne znay pro KBR, no v KCHR, kogda roditeli, pobrosav svoi detei na babushek i prochih uezjali " satiuga", kogda deti rosli " na ulice" ( 90 % moih sverstnikov)-kakoe vospitanie, mojno skazat?))Slishkom mnogo faktorof vliyaut na eto, a ne tolko sreda i vospitanie )) " ya tak dumau"__ ( c) )
Leo: беспутный09 .....нравится мне ход твоих мыслей..... ) ...говоришь, не каждая мать согласится с тем, что плохо справляется? ....значит, разрешение нужно получать на Право Быть Матерью... также как и на Право Быть Отцом... ....и, быть може, пора признать, что выросло поколение детей - потеряных.. упущенных... да, не все плОхи... но мало, кто хорОш... и нет у нас более регулирующих и воспитательных институтов общественных... все же пионерия, комсомол - не самые худшие стимуляторы и координаторы были... ребенок обязательно должен осознавать себя как социальное существо....
Leo: Мао Мао пишет: Leo я непросто оптимист! Я фатальный (!) оптимист ..))) п.с. хм.. интересно мне...а вот как ты (!) растолкуешь это мое самоопределение ...))))?? жду...))) ....снова съехал с темы? )))))))
беспутный09: Leo пишет: .....нравится мне ход твоих мыслей..... ) ...говоришь, не каждая мать согласится с тем, что плохо справляется? ....значит, разрешение нужно получать на Право Быть Матерью... также как и на Право Быть Отцом... soglasen, s otcami etot vopros reshit bolee legche, chem s matermi.Da i dolgoe vremya v seredine 90-x hodilo predlojojenie, o tak nazivaemoi sterlizacii obshestva, dabi imenshit rojdaemost v neblagopoluchnih sem'yah ))Leo пишет: и, быть може, пора признать, что выросло поколение детей - потеряных.. упущенных... да, не все плОхи... но мало, кто хорОш... и нет у нас более регулирующих и воспитательных институтов общественных... все же пионерия, комсомол - не самые худшие стимуляторы и координаторы были... ребенок обязательно должен осознавать себя как социальное существо.... stoit posmotret na Zapad ( bukvalno mojno toje )))).Ved tam vse eti priznaki est, chto VI opisali, no problem ne meshne, ya bi daje skazal -bolshe ))
Leo: беспутный09 ....на запад, так на запад.... западное общество (за редким исключением) сформировалось и состоялось как общество классовое.... испокон веков... и дети сапожника не бьют головой о батарею детей банкира.. просто потому что они не пересекаются... ну нет у них такой необходимости.. а у нас же 70 лет старались выровнять всех, независимо от их способностей, возможностей и элементарной генетики..... ....теперь о стерилизации.... а почему, собственно, нет? ..если не сдал экзамен на права - машину водить тебе не позволят.. так почему позволяют выводить в мир живого человека? ...но ты упомянул неблагополучные семьи... я бы уточнила, что речь о семьях, где проблемы с обеспечением детей моральным, а не материальным....
беспутный09: no ludui vodyat bez prav.Chem bolshe zapretov i zalonov stavitsya, tem bolshe obhodnih putei ishet chelovek )))))
Мао: беспутный09 пишет: no ludui vodyat bez prav.Chem bolshe zapretov i zalonov stavitsya, tem bolshe obhodnih putei ishet chelovek ))))) БЕСПУТНЫЙ ПРАВ !!!! ...И ЭТО В НЕМ БоЛЬШИЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ ГОВОРИТ ..Я СОЛИДАРЕН С НИМ.... Leo пишет: ....теперь о стерилизации.... а почему, собственно, нет? ..если не сдал экзамен на права - машину водить тебе не позволят.. так почему позволяют выводить в мир живого человека? А КТО В ЖЮРИ ТО БУДЕТ ? В КОМИССИИ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ПРАВО НА ДЕТОРОЖДЕНИЕ ??! ...П.С. ПРОХОДИЛИ ЭТО МНОГО РАЗ В ИСТОРИ... ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ОПРЕДЕЛЯТЬ ПРАВА ДРУГОГО НА ЖИЗНЬ, ЗДОРОВЬЕ, РОЖДЕНИЕ , СМЕРТЬ .... п.с. другое дело, что это происходит по жизни.... но этто всегда порождает СТРАГЛ ! И КОНФЛИКТ !
Leo: Мао , беспутный09 ...тогда принимаем как дОлжное, убийства одними детьми - других.... ...я не о запретах вовсе говорю... я говорю о необходимости выработки каких-то норм... регулирующих ответственность родителей перед обществом за поведение и поступки своих детей.... согласитесь, если родители будут знать, что им самим непосредственно придется отвечать и нести наказание - то совсем иными и иными качественно (!) будут их старания по воспитанию Людей, а не отпрысков....
Мао: Leo пишет: ...тогда принимаем как дОлжное, убийства одними детьми - других.... ВОТ ТЫ ЛЮБИШЬ ПОДВОДИТЬ ЧТО НИТЬ ИЗ ФРАЗ, СКАЗАННЫХ ОППОНЕНТОМ ПОД ОСНОВУ СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!!! п.с. впрочем успокою тебя не ты одна грешишь этим в форуме ...)))))))) НЕ ПРИНИМАЕМ КАК ДОЛЖНОЕ ! НЕ ПРИ-НИ-МА-ЕМ !
Leo: Мао ....я слишком пространно высказываюсь... оттого обращение к предмету обсуждения выглядит "подводкой".. ))) ....нужен контроль... жесткий.... и на длительный период... в общем-то в этом мы и расходимся - что я сторонница силы в вопросах управления обществом... ну не признаЮ я демократию.... контроль и учет - вот гаранты порядка..)))
Мао: Leo пишет: ....нужен контроль... жесткий.... и на длительный период... в общем-то в этом мы и расходимся - что я сторонница силы в вопросах управления обществом... ну не признаЮ я демократию.... контроль и учет - вот гаранты порядка..))) И Я СТОРОННИК ЭТОГО ЖЕ.. И СОГЛАСЕН С ТОБОЙ.... НО ..В ОБЩЕСТВЕ ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОМ ЭТО НЕ ВО З МО Ж НО ПРЕТВОРИТЬ В ЖИЗНЬ ....! Правозашитникофф свора ! Ату-их-за-ногу !!!!
полная версия страницы