Форум » Обсуждение » какая стратегия... » Ответить
какая стратегия...
горец: какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ???
Ответов - 37
Че_: знание - власть - наслаждение (с)
капиТошка: горец встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно ))) штамп-карьерист сиреч человек не очень порядочный.. )))))
Dalila: стремиться сделать карьеру - плохое начало для блестящей карьеры)))))
Марьяшка: труд и труд ,точное видение своей цели и ,конечно,много ,много фортуны!!!!!
07: капиТошка пишет: встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно ))) мне кажется "карьерист - плохой человек" - это штамп советских времен. типо "буржуй" ничео плохого в этом не вижу. это просто максимализм. когда ставишь себе высокую планку в работе
горец: 07 пишет: встречный вопрос-возможно ли быть порядочным человеком и карьеристом одновременно ))) я не думаю что карьерист обязательно должен быть плохим
07: горец это не я написала, я цитировала просто
горец: 07 пишет: это не я написала, я цитировала просто оооо... извини пжалуста
Душка: горец пишет: какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ??? Все зависит от исходных данных человека и сферы его деятельности,нет одного рецепта для всех. Если в идеале.Надо быть специалистом в своей сфере,много(очень много) работать,уметь себя правильно преподносить.Если говорить о больших корпорациях надо напрочь забыть о стадном инстинкте,нет никаких МЫ.Есть только ТЫ.Начальство чувствует:кого можно заставить всю жизнь носить кофе,а кого надо постоянно поощрять и поднимать,чтобы не потерять.
parabellum: pomoemu vse karyeristi sliznyaki, podlie nizkie sushestva. intrigani, kotorim vozmojno ne raz prihodilos i donosit a mojet i oklevetat kogo. voobshem nelublu ya ludey delaushih karyeru. 07 tam cto to pro komunizm pisala, a ya vot vspomnil, moy prodedushka bil brigadirom i kak to k nemu prishli nkvd i predlojili nazvat pyaterih neugodnih emu v brigade, ih otpravlyali v sibir rabotat za besplatno tak vot moy prodedushka nikogo ne nazval im i ego samogo tuda otpravili i prishlo ot nego tolko odno pismo, i lejit on seychas bez cenaza namaza gde to TAM, Allah gunyahlarin kechsin. a drugie brigadiri nashego sela ostalis na svoem meste da eshe i izbavilis ot neugodnih sebe, kto to iz nih podnyalsa vishe i ego imya ulica nosit a u moego predka daje sin-tasha netu. voobshem ploho bit karyeristom
JUSTISE: ясно видеть цель - действовать - наслаждаться результатом Разве плохо то, что человек реализует себя в избранной сфере деятельности и стараётся достичь максимума, другой вопрос какими способами. Я думаю не все люди сделавшие карьеру такие уж плохие
Maga_tau: горец пишет: какова на ваш взгляд должно быть стратегия человека стремящейся к карьере ??? Вовлекаться в круг лиц, которые выгодны с точки зрения карьеры: - Умение поддерживать выгодные отношения - Умение ходить по головам - Умение быть гибким (кто-то называет это "быть подстилкой", кто-то умением лавировать в ситуации) - Умение наступать себе на горло - Действовать по принципу необходимости Вовлекать в свой круг лиц, которые могут обеспечить тебе карьеру (т.е. умение использовать людей, которые ниже тебя рангом) Фактически надо уметь использовать среду под свои нужды.
JUSTISE: Не всё так грустно, есть и другие способы делать карьеру, только времени занимают больше
Maga_tau: JUSTISE пишет: Не всё так грустно, есть и другие способы делать карьеру, только времени занимают больше какие различия между "Стремиться к карьере" и "Делать карьеру"?
Arturjan: Не надо усложнять, то, что просто. Чтобы "сделать карьеру" надо: 1. Уметь делать свою работу качественно и быстро, работать на результат. 2. Уметь организовать свою работу так, чтобы делать её качественно и быстро. 3. Знать себе цену. 4. Иметь только обоснованные амбиции. 5. Делать только то, что выгодно. Всё остальное - лирика. Историю пишут победители.
дддд: Делайте как евреи... Узнайте, что получается у вас лучше всего! Выберите там где вы сильны, что-либо узкое и конкретное, то, чем будете заниматься всю жизнь! Что-то узкое, не распыляйтесь. И станьте в в этом лучшим специалистом, какой только может быть, все время занимайтесь самообразованием. Станьте в этой узкой области лучшим в стране и даже в мире.
Maga_tau: Arturjan пишет: 4. Иметь только обоснованные амбиции. А не замахнуться ли нам на Вильяма нашего, так сказать, Шекспира (с) )))
Arturjan: Maga_tau, можно, когда космические корабли начнут бороздить просторы Большого Театра.
Maga_tau: Arturjan Артур, а как обосновать свои амбиции? Я вот никогда не знал, как обосновать амбиции. Они просто есть. и скажем так, что амбиции для определенной части людей являются неким ориентиром для достижения. Не кажется тебе, что амбиции в таком понимании - это изначально нечто завышенное по отношению к твоему исходному состоянию?
Arturjan: Maga_tau обосновать амбиции очень просто. К примеру, я - грамотный специалист в своём деле, который тянет весь отдел и организует свою и отдела работу таким образом, что это позволяет превентивно решать проблемы и/или не допускать их. Коллеги и подчинённые уважают и ценят меня. Мои амбиции в плане повышения зряплаты и претензии на должность руководителя отдела, таким образом, вполне обоснованы. Если бы я был начинающим стажёром, без опыта, знаний, навыков, авторитета и т.д., то это никоим образом не мешало бы мне также иметь эти самые амбиции. Но тогда они были бы необоснованы. :)
горец: Maga_tau не знаю... я не соглашусь стобой... карьеру можно делать и без ходьбы по головам и как ты выразился без гибкости... просто нужно быть мастером своего дела... а остальное лирика как говори Arturjan
Maga_tau: Arturjan пишет: обосновать амбиции очень просто. К примеру, я - грамотный специалист в своём деле, который тянет весь отдел и организует свою и отдела работу таким образом, что это позволяет превентивно решать проблемы и/или не допускать их. Коллеги и подчинённые уважают и ценят меня. Мои амбиции в плане повышения зряплаты и претензии на должность руководителя отдела, таким образом, вполне обоснованы. Если бы я был начинающим стажёром, без опыта, знаний, навыков, авторитета и т.д., то это никоим образом не мешало бы мне также иметь эти самые амбиции. Но тогда они были бы необоснованы. :) Ты исходишь из того, что уже чем-то обладаешь)) Вот если у меня как у специалиста ничего нет, но я вижу, что вокруг меня столько лиц, которые чего-то достигли в своей жизни)) Результат их деятельности и мое желание жить примерно также, как и они, не может служить основой для моей амбиции? Для меня лично амбиции всегда были вызваны рядом причин, но редко когда они обосновывались тем, что я уже имею как специалист. Просто желание достичь чего-то. А уже под конкретную амбицию начинаешь шустрить. То есть не исходя из ресурсов, которыми ты обладаешь (читай, что я), а исходя из цели, которую ты перед собой поставил. Такие случаи бывают у многих людей. Где-то знание, где-то везение, где-то еще что-то и т.д.
Maga_tau: горец пишет: Maga_tau не знаю... я не соглашусь стобой... карьеру можно делать и без ходьбы по головам и как ты выразился без гибкости... просто нужно быть мастером своего дела... а остальное лирика как говори Arturjan ну если не знаешь, то почему говоришь, что не соглашаешься со мной?)))) Да и Артура одна лирика, а у меня она - другая :) Да и Артур не про стратегию написал, а про те качества, которыми должен обладать :) а перечисление качеств не есть стратегия. При одних и тех же качествах люди достигают разных высот. Да и бывает так, что исходные условия (качества) хуже, а достигаются высоты, которые не достигли те, кто обладает всеми необходимыми качествами. И еще: я задал конкретный вопрос о различии понятий, ты не ответишь на него?))) Имею ввиду тот вопрос, который адресовался для Justise.
Arturjan: горец, Магомед прав, отчасти. В один, далеко не прекрасный, момент тебе придётся сделать выбор между тобой и "тем парнем" (девушкой). При этом каждый будет требовать, чтобы ты вошёл в его, но никто не будет входить в твоё положение. Так всегда бывает.
Осень: Maga_tau Arturjan А мне нравится сам рабочий процесс, а должности почему то сами приходят, ни одной должности, которой меня наградили, не добивалась, потому что не люблю ответственность.
Arturjan: Осень ну мы же говорим не о том, что нужно, чтобы должности сами приходили, а как карьеру сделать.
горец: на твой вопрос Maga_tau ... я различаю эти понятия таким образом... стремиться к карьере это означает что главной целью человека является карьера и он может пойти на все для достижения своих целей... а делать карьеру когда человек не ставит главной целью это но все же имеет продвижение по карьерной лестнице... не знаю я не имею большого опыта в этих делах может я и не прав но мае мнение такое...
горец: Arturjan пишет: агомед прав, отчасти. В один, далеко не прекрасный, момент тебе придётся сделать выбор между тобой и "тем парнем" (девушкой). При этом каждый будет требовать, чтобы ты вошёл в его, но никто не будет входить в твоё положение. Так всегда бывает. без спорно время выбора придет... и какой бы выбор не сделаешь ты ты в одних глазах будешь выглядит хорошим в други не очень... но этот выбор нужно будет сделть так чтобы потом перед самим небыло стыдно...
Осень: Arturjan пишет: ну мы же говорим не о том, что нужно, чтобы должности сами приходили, а как карьеру сделать. Тогда, если не трудно, объясните, пожалуйста, что такое карьера?
Arturjan: КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка), быстрое и успешное продвижение в области обществ., науч., служебной или другой деятельности; достижение известности, славы или материальной выгоды. Слово "К." употребляется также для определения рода занятий, профессии, напр. К. артиста, К. врача и т. п. Карьеризм - погоня за личным успехом в служебной, науч. или другой деятельности, вызванная корыстными целями в ущерб общественным интересам. :)
Maga_tau: Arturjan пишет: КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка), быстрое и успешное продвижение в области обществ., науч., служебной или другой деятельности; достижение известности, славы или материальной выгоды. Слово "К." употребляется также для определения рода занятий, профессии, напр. К. артиста, К. врача и т. п. Карьеризм - погоня за личным успехом в служебной, науч. или другой деятельности, вызванная корыстными целями в ущерб общественным интересам. :) ))) вот это самое я имел ввиду, когда просил разъяснить различия в понятиях "Делать карьеру" и "Стремиться к карьере"))) Только вот отмечу, что в чистом виде вряд липрисутствует опора исключительно на свои профессиональные качества, если мы обсуждаем положительные качества карьеры :)
Maga_tau: Arturjan пишет: КАРЬЕРА - значение слова, источник: Большая Советская Энциклопедия ,(итал. camera - бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus - телега, повозка), успеть вбежать (запрыгнуть) на проходящий мимо поезд))) в принципе можно под поездом понимать и телегу)))
Осень: Arturjan Спасибо за исчерпыващий ответ. По моему лично я движусь в обратном направлении, т.е. от известности, славы и материальной выгоды, хотя хотелось К материальной выгоде (первые две пропускаю).
parabellum:
Arturjan: Осень - Известность, обожание миллионов, свет юпитеров, слава и почёт, крики поклонниц и зависть соперников? - Спасибо, но лучше деньгами.
ПТЮЧ: От чего при слове - карьера - в голове сразу всплывает карьеризм? Не нужно быть карьеристом чтоб сделать карьеру, достаточно быть профессионалом. А карьерист и профессионал это два качественно разных понятия : )
Arturjan: ПТЮЧ тем не менее карьерист вполне может быть профессионалом и наоборот. :)))
полная версия страницы