Форум » Обсуждение » ПОЧЕМУ МНОГИЕ ЛЮДИ БОЯТСЯ УСПЕХА » Ответить
ПОЧЕМУ МНОГИЕ ЛЮДИ БОЯТСЯ УСПЕХА
MAXIMUS: Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени. Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса. Почему говорят: "Да, мне это не нужно."
Ответов - 76, стр:
1 2 All
MAXIMUS: Многие люди стремятся к успеху.Мультимедия пропагандирует и распространяет всевозможными способами образ "успешного человека". Это здорово. Мой знакомый - многогранная личность. Ему удается все.Но если скажут спой на людях,он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою.Пытаюсь понять его...до сих пор пытаюсь....;)
Arturjan: MAXIMUS это нормально. Не всем людям свойственна амбициозность и стремление к лаврам. Успешным можно быть и в тени. К тому же там не так жарко.
Осень: публичная жизнь ни всем в радость. Многим она в тягость.
MAXIMUS: Артуржан, согласен с вами.Но в то же время сколько пользы он принес бы своему народу.Ведь можно же как-то направить его возможности в нужное русло и развить.И стоит ли вмешиваться в его жизнь?;)
MAXIMUS: Осень, согласен и с вами. Ведь бывают в жизни случаи,когда слава находит человека совершенно неожиданно.И ему нужно как-то себя начать вести.Многие не готовы к ней и звездная болезнь прописывает им в последствии постельный-жизненный режим. Может чел. всегда должен быть готов к успеху,а не исключать его из своей жизни,с присущей ей прагматической сущностью ориентированной на развитие.
Актриса: MAXIMUS пишет: Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе Считаю это абсолютно правильным. Как там говорится? "Солдат, который не мечтает стать генералом..." А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени Может быть правы и эти, но, на мой взгляд, в наше время, все-таки нужно идти по вышеописанному пути, правда с умом.. По поводу твоего знакомого.. В контексте я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою, получается он прославлен уже чем-то другим, или? Arturjan пишет: Не всем людям свойственна амбициозность и стремление к лаврам. Неужели все "прославленные" стали таковыми благодаря амбициям??????
MAXIMUS: Как было отмечено выше,он личность многогранная....
MAXIMUS: он рок-гитарист...и не плохой
Arturjan: MAXIMUS пишет: Но в то же время сколько пользы он принес бы своему народу.Ведь можно же как-то направить его возможности в нужное русло и развить.И стоит ли вмешиваться в его жизнь?;) Жизнь всего народа складывается, в том числе, и из жизни одного его представителя. Соответственно, ежели этот представитель будет несчастен, из-за вмешательства, то за счёт ухудшения его жизни, станет хуже и народу в целом. При этом счастливее своим творчеством он других не сделает, такова особенность исскуства. Каждому своё. К тому же, говоря о личных амбициях, надо отметить, что их реализация даёт больше человеку в отдельности и народу в целом, нежели демонстрация уже существующих способностей. Плюс мы все - личности, даже когда речь идёт об этносе в целом. Муравьиное мышление и тип поведения людям, иногда, присущи, но, преймущественно, не характерены для них. Актриса пишет: Неужели все "прославленные" стали таковыми благодаря амбициям?????? Расскажу одну историю. Так случилось, что своё детство и часть юности я провёл в джазовой студии и музыкальной школе при одном из московских дворцов культуры. Были такие заведения в СССР. Там я имел возможность видеть множество талантливейших девочек и мальчиков, гениально исполнявших произведения, довольно сложные, Шопена, Грига, Рахманинова, Дунаевского, Паркера и т.д. на сонме различных инструментов, певших чистейшими голосами "Крылатые качели" и прочий трам-пам-пам. Они хватали всё на лету и им давалось всё легко. Помимо них были и другие, не столь талантливые, вынужденные с трудом добиваться лишь малой части того, что походя осваивали их продвинутые товарищи. Спустя много лет я, с некоторым удивлением, встречал тех самых "талантливых" детей на должностях инженеров, водителей, продавцов, сантехников... А их менее талантливые, но более амбициозные и упорные в стремлении достичь своей цели коллеги, тем временем, стали известными, иногда совсем, иногда не очень, иногда в весьма узком кругу, но музыкантами...
ТАУЛУ КЪЫЗ: Осень пишет: публичная жизнь ни всем в радость. Многим она в тягость. точно замеченно
MAXIMUS: Артуржан, Побеждает не сильный и умный,а тот кто идет до конца. Отличные примеры ты привел.Подобными фактами оперирую и я.Сплошь и рядом."Почти"-тенденция. Теоретически талантливым светлый путь.Но практика сурова и не всегда справедлива. Насчет пользы для нации.Мне кажется все же нужно на него воздействовать методом убеждения.Ведь и ему будет приятно сделать хорошее для нации.Было бы не плохо;)
MAXIMUS: Творческие люди ранимы-с ними нужно быть очень деликатными...Использовать различные подходы,а не "рубить" напролом.Грубое вмешательство разрушит в нем творческое начало...
07: по-моему, Руслан, успех и слава разные вещи. можно быть успешным и тогда, когда об этом не трубят на каждой улице. что касается людей творческих, то им все-таки тяжелее. не возможно быть успешным "творчески" если твое творчество никто не воспринимает и не знает. на счет "подталкивания", если это комплекс, то возможно такого человека надо поддержать и помочь решиться двигаться вперед. но есть люди которые нетривиально счастливы от весьма тривиальных вещей - покой и гармония. если это так, то страшно такое равновесие нарушить грубым вмешательством в чужую жизнь. потому что даже из самых лучших побуждений "помощь" непрошенная и нежеланная именно этим и является - грубым вмешательством в чужую жизнь. в общем удачи и тебе и твоему другу
KAVKAZNALCHIK: Нужен человек или группа людей , которые занялись бы развитием талантливых людей, помог ли бы им выйти из своих панцирей, или использовали бы их таланты , "продавали" их идеи и достижения в их пользу ;-) и кто ж за это возьмется... (главное понять смысл написанного :))))) и меня в долю взять незабудьте ;-Р)
Хулиганка: MAXIMUS не знаю, в моей семье талант талантом, но сцена - запрет. Это считается несерьезным делом. Человек может петь и записываться, но ему не обязательно давать концерты - это я про звездность эстрадную. А если ты талантлив в других сферах: хорошо рисуешь, шьешь и т.д. - то пожалуйста, пусть все об этом знают, но главное не сцена...
MAXIMUS: Хулиганка, Ты права.Это тоже практикуется очень часто.Ну вот в частности петь. Все только за. А он зарывает свой талант...Интересно,прав ли он?;) Как вы считаете?;)
Хулиганка: MAXIMUS пишет: он зарывает свой талант...Интересно,прав ли он?;) Как вы считаете?;) значит у него есть на это, своя какая-то веская, причина... Это право каждого и он, следовательно - прав... ИЛи же нарывается на комплименты и уговоры, т.о. набивает себе цену
MAXIMUS: Хулиганка, Это схоже с тем,когда взрослого парня пытаются женить родственники.И я считаю это правильным.После свадьбы парень безумно счастлив и безмерно благодарен своим близким за то,что они настояли на браке. Схожая ситуация и у Алины Кабаевой,когда мать впервые привела ее в гимнастический зал.И Алина безумно счастлива по сей день.
Taulu007: MAXIMUS пишет: он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою. вы заметили слова ЕЩЕ И пою.... я так понимаю, что этот человек многое умеет делать из того, что не умеют другие. Да это его талант, это его способности.... С чего взяли что он комплексует и стисняется?? Может ему просто не нравятся публичные выступления...может ему не нужно народное признание, как таковое! Если он делает свое дело и оно само по себе доставляет удовольствие- то это хорошо.... А нами всеми движет немного эгоистическое соображение, ведь можно сказать "А у нас в народе есть такой ..." ведь так???
Maga_tau: MAXIMUS пишет: Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени. Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса. Почему говорят: "Да, мне это не нужно." для кого-то наличие тени означает возможность проявление своего таланта. Человек может быть талантливым и одновременно с этим инертным. Да и есть такие сферы деятельности, которые не обязательно связаны с публичностью.
Maga_tau: MAXIMUS пишет: Многие люди стремятся к успеху.Мультимедия пропагандирует и распространяет всевозможными способами образ "успешного человека". Это здорово. Мой знакомый - многогранная личность. Ему удается все.Но если скажут спой на людях,он откажется.Со словами,извини Руслан,я не хочу чтобы люди знали что я еще и пою.Пытаюсь понять его...до сих пор пытаюсь....;) какие-то свои таланты человек может оставить для себя.
MAXIMUS: Спасибо 07,(обратилась по имени;)и всем участникам кто отписался и еще отпишется.Мнения очень интересные)Каждая реплика имеет право на существование.Да еще какое!) Согласен "с некоторыми талантами,которые для себя:)" Так сказать люди-"вещь в себе".Со мной тоже так бывает,что-то всегда прячу.Сохраняю резерв так сказать;)
MAXIMUS: Таулу 007, Вы правы, только не "эгоизм" а "этноцентризм;)". Случай был при мне.Один уважаемый мужчина сказал парнишке "Почему бы тебе не спеть ты ведь так хорошо поешь и играешь на гитаре?".Парнишка замялся и исчез.Дело в том,что он хочет спеть, но вот боится(стыдится) "зрителей";) На танцах это было;) Как ему помочь? С нашим эго этноцентризмом;)
MAXIMUS: А парнишка еще очень молодой и дерзкий.Так и хочется себя проявить и запомниться;)Мне кажется его можно будет убедить,подыскав нужные слова.Иногда достаточно бросить равнодушно:"Ты лучше!";) Ведь таланты (талантливых) развивать нужно. У меня так;)
Taulu007: MAXIMUS хм.... а мне сейчас вспомнился очередной брейн-ринг балкарского розлива.... в общем в какой-то момент наступил "музыкальный" конкурс. Молодой, симпатичный парень начал петь..... Было очевидно, что "запел" он под руководством своей учительницы, которая видимо несколько месяцев до того убеждала его в наличии певческого таланта..... Это я к тому, что не всегда тебе будут говорить правду.... человек вполне может и сам определить свои возможности... Согласна, что талантливые люди более скромные, но согласитесь в нынешнее время и скромность- талант!
MAXIMUS: Таулу 007, Прекрасно то, что актуально;) Придет время все запоют....Да еще как;) Сказать поправде,лично я бы не сильно возражал если у меня появился "продюсер";) Ты права,что чел.всегда может определить свои возможны.Но, всегда да не всегда.Иногда нужен стимул и поддержка.
MAXIMUS: Таулу 007, Есть ередача "Минута славы". Вы наверное смотрите. Там не всегда попадаются талантливые люди.Которые и не проходят в финал в последствии.Мне всегда было интересно-чем же они руководствуются выходя на сцену... Они так сильно верят в свой успех?В себя? Может еще что-то, что я упустил...;)
MAXIMUS: Скромность- талант-звучит красиво. А у меня приблизительно так: Талант и скромность-это прекрасно.Яркий пример моим словам недавнишний концерт Шахзоды.Имел счастливую возможность присутствовать.Это что-то!!!Гармония красоты, таланта,а главное скромности;)
Осень: Можно пару слов? Насколько я заметила, талант бывает разный. У кого то талант - самородок, который не нуждается в обработке, а у кого то наоборот после огранки и шлифовки засияет всеми гранями. Но каждый сам чувствует по реакции окружающих, есть у него дар или нет? И если человек стесняется, значит он неуверен в своей талантливости, так как либо не имеет таланта, либо не работает над собой. Хотя по моему любые способности нуждаются в развитии. Таких "загубленных талантов" в недрах обыденной жизни оооооооочень много. И, как правило, они сами себя губят... А успех это только мерило полноты самореализации. Человек, в котором горит огонь, не нуждается в сцене. Он и на кухне самореализуется
MAXIMUS: Осень, во многом с вами согласен... но у меня есть небольшое "но",если позволите.Конечно "талантам" нужно помогать.Бывает вспыхивают люди и вот тебе популярность и успех,затем в мгновение ока исчезают и о них даже и не вспомнишь.А ведь они по-прежнему талантливы. А можно ли считать человека талантливым субъективно?Или же талант-это общественное признание?;)
MAXIMUS: Я понимаю,что каждый сам выбирает для себя жизнь.Интересно,будет ли он в конце жизни рад тому,что так и не реализовал свой талант во благо чего-то или же кого-то.Ведь люди преклонного возраста живут воспоминаниями.Задумается ли он о том,что бездарно прожил жизнь для себя.Будет ли такое или нет.....;)
Осень: MAXIMUS пишет: А можно ли считать человека талантливым субъективно?Или же талант-это общественное признание?;) Талант - это дар, который находится внутри человека. а общественное признание это миг, который длится намного меньше чем жизнь, и который будет еще короче, если талантливый человек стремится к успеху, вместо того, чтобы развиваться. Талант может существовать без успеха, впрочем как и успех без таланта, в этом у нас есть возможность убедиться
Осень: И еще хотелось бы сказать. Те, кто стесняются публики, как правило, стремятся к успеху, а это, на мой взгляд, изначально ошибочная постановка.
MAXIMUS: Осень, а как вы видите ситуацию в идеале,как все должно быть.Есть ли какая-нибудь формула.Чтобы все были довольны и все было на своих местах?И как она должна выглядеть на ваш взгляд?;)
Осень: MAXIMUS пишет: Есть ли какая-нибудь формула. Конгениально!!! Эх, Русик, если бы была формула, то все были бы гениями У каждого свой путь, самое главное не сбиться с него... (Ну как получилось у меня сумничать?)
MAXIMUS: Осень,;) теперь понятно... Вторичная метафоризация-"Каждый сверчок на своем шестке".На своей дорожке-в силу определенных,присущих только ему качеств. С умничать? Да нет,вполне рациональные и светлые мысли+ приятное непринужденное общение-мне нравится;)
MAXIMUS: Еще в школе,так получилось,я стал капитаном команды в конкурсе "А нука мальчики".Неожиданно.Был конкурс капитанов.Я победил.И команда победила.Класс!Я стал популярным.Мне стали больше улыбаться и знакомиться.Учителя не могли нарадоваться.Успех?Не знаю.Но все ~280 чел. в школе к тому времени, узнали меня.Меня пропускали в дверь до звонка и мн.др.привелегий.Но.я не был готов к тааакому.Я держался
Осень: MAXIMUS
MAXIMUS: скромницей и был им всегда,но в силу обстоятельств и повышенного внимания стал меняться.Появились завистники и т.д.Потому как предлагали впоследствии всегда быть капитаном,и в беге,и в футболе,и в классе,где разделяли учеников по определенной трудоспособности.Я менялся.В мою жизнь вторглись неожиданно и не жданно.Сделали капитаном.Не могу сказать что мне это не нравилось.Ведь многие мои друзья
MAXIMUS: помнят еще со школы.И ценят за некоторые мои черты.Помогают мне и поныне."Моя школьная популярность" помогает по жизни. Подобные случаи есть у многих. Так вот,может иногда стоит довериться случаю?А самому просто плыть по течению некоторое время?;)
Осень: MAXIMUS Я думаю, случай значит очень много, но как говорит один мой знакомый профессор: "Удача - это случай для подготовленного ума". Ты был готов победить и все получилось. А подготовка это и есть работа над собой. Не думаю, что ты до этого конкурса просто сидел на занятиях, задрав ноги на парту, и плевал в потолок Это в сказках Иванушке все само дается - и щука в руки и печка на колесах... Хотя, говорят, дуракам везет ...
Марьяшка: Слава и признание, по-моему, нужны,однако признание и слава нужны среди тех людей,которых как минимум уважаешь))не преношу,когда какая-нибудь звезда начинает вести себя агрессивно по отношению к тем ,кто его признал и пошел за ним))говорит о том,что они стадо,или низшая каста,в таком случае можно говорить о том,что человек этот прпащий))Хорошо ,когда ведешь за собой пусть толпу,но абсолютно знаешь куда
MAXIMUS: Осень, читаю еще один ваш аналитический пост.Слова профессора,приводимые Вами,считаю наиболее точными,т.к. сам косвенно отразил эту мысль.Мысль о постоянной готовности к случаям и умению им воспользоваться.Мы часто слышим:"он попал в струю" и раскрутился (о Канокове и др).
MAXIMUS: Марьяшка, к сожалению,многие уважаемые люди перестают быть уважаемыми.Успех портит их.Формирует в них тщеславие и мнимую "возвышенность" над другими.Избранники народа например.Нород избирает.А "Он" забывает про него.В итоге становится его врагом.И В нашем народе есть такие случаи...и не мало;)
MAXIMUS: Большой успех-большие противоречия.Появляется множество поклонников и множество завистников.Порой сложно бывает отличить их друг от друга.Есть такое выражение: "Если вас сильно любят и ненавидят-это успех".Можно ли считать это утверждение правильным? Может у кого-то есть иные мысли...;)
Душка: MAXIMUS пишет: Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени. Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса. Почему говорят: "Да, мне это не нужно." 1.Наверно им это действительно не нужно. 2.Талантливые люди в большинстве никудышные дельцы и организаторы.Продвижение себя и своих талантов для них непостижимая наука.Кто-то находит для себя человека,который постоянно хвалит и вселяет уверенность.На плечи этих "мотиваторов" как правило ложатся все организационные вопросы.Другим нравится индульгировать в своей непризнанности...Ну и на здоровье. Я раньше очень переживала за таких людей,пока не поняла,что они либо ищут себе нянек,либо ищут жалости.Ни того ни другого нытье и бездействие не заслуживает. (Мое субъективное мнение).
ТАУЛУ КЪЫЗ: MAXIMUS боятся только умные этого ещё как боятся ...............................
Адэль: отвечу в кратце: успеха боятся лишь те,которым не присуще узреть успех в малом!!!...
Dalila: боятся не соответствовать, боятся высунуть голову, вдруг оторвут)))) но я уважаю тех, кто боится, но все равно идет вперед)))
ТАУЛУ КЪЫЗ: Dalila пишет: но я уважаю тех, кто боится, но все равно идет вперед))) Dalila
горец: многие творческие люди не боятся популярности как это может показаться.... просто на просто это популярность им бывает никчему
MAXIMUS: Бывает так что популярность "как составляющая успеха" приходит неожиданно и чел. пытается сбросить с себя этот "груз",боится чего-то.Но чего?;)
Осень: MAXIMUS пишет: Бывает так что популярность "как составляющая успеха" приходит неожиданно и чел. пытается сбросить с себя этот "груз",боится чего-то.Но чего?;) Слышал стих Высоцкого: "Я не люблю когда мне лезут в душу, тем более когда в нее плюют" Думаю, что то вроде этого боятся... А жизнь публичных людей сопровождается не очень приятными вещами...
MAXIMUS: Осень,именно это...Мне кажется,ваше высказывание может претендовать на один из выводов в этой теме...Спасибо...;)
Julia : Осень, не в бровь а в глаз!!!
Осень: MAXIMUS Julia Спасибо, Спасибо...
ТАУЛУ КЪЫЗ:
горец: слушаете, а об каком успехе мы вообще говорим ведь успех то бывает разная
SIRIUS: MAXIMUS пишет: Бывает так что популярность "как составляющая успеха" приходит неожиданно и чел. пытается сбросить с себя этот "груз",боится чего-то.Но чего?;) Непризнания… Многие люди получив популярность, не могут удержать его… Как мы с вами видим, это произошло со многими нашими очень ( в свое время) уважаемыми и любимыми артистами… Многие спиваются, а некоторые заканчивают самоубийством… Сколько актеров и актрис остаются невостребованными и «кинутыми», после того как они уходят со сцены…
MAXIMUS: Горец,о том успехе,который неминуемо ведет к популярности.Слово "Успех",благодаря СМИ,стал предпологать и популярность,известность,общественное признание...
MAXIMUS: SIRIUS, согласен.Но как же побороть этот страх.Ведь стремясь к "успеху" мы,как правило, не задумываемся о том,что может быть дальше;)
SIRIUS: MAXIMUS, этот вопрос наверное выдвигался на обсуждение многих людей… Каждый человек может выдвинуть не одну идею, как решить его, но очутившись на этом месте, может поступить совсем по другому… По моему можно считать этот вопрос, вопросом века… Как вы думаете?
MAXIMUS: Мне понравилось "Вопрос века".Думаю может.Но есть и другой который претендует на этот статус.Например такой: Почему мы всегда поступаем "так"- как неправильно,зная что это неправильно и, не учитываем опыт других;)
SIRIUS: Этот вопрос является явным претендентом, на статус «Вопрос века». Психология человека состоит таким образом, что как у нас говорят «кеси башы бла тиигинчи ангыламаз»… Мало кто не совершает чужих ошибок… Не воспринимая чужого опыта.
ТОМИК: MAXIMUS пишет: ПОЧЕМУ МНОГИЕ ЛЮДИ БОЯТСЯ УСПЕХА не всем дано выдержать бремя успеха!!! ведь это нелегкая ноша!!!
JUSTISE: KAVKAZNALCHIK пишет: Нужен человек или группа людей , которые занялись бы развитием талантливых людей, помог ли бы им выйти из своих панцирей, или использовали бы их таланты , "продавали" их идеи и достижения в их пользу ;-) и кто ж за это возьмется... Замечательное предложение Если это связано с пением и человек находися в республике, то можно помочь чтобы его заметили, насчет продавали не могу обещать, а вот чтобы прослушали могу помочь
JUSTISE: Dalila пишет: боятся не соответствовать, боятся высунуть голову, вдруг оторвут)))) но я уважаю тех, кто боится, но все равно идет вперед))) А как насчёт тех кто не боится и идёт вперед?
SIRIUS: Тот человек, который не боится и идет вперед, может совершить много ошибок. Много не обдуманных шагов, действий. Так как, он не думает о том, что будет в той или иной ситуаций. А тот человек, который боится, рассматривает много вариантов действий, как поступить в той или иной ситуаций, в которую он может попасть.
JUSTISE: Название топика может показаться странным,но это только на первый взгляд.Есть люди,которые не обладают особо никакими способностями,но тяготеют к славе.А есть люди талантливые,кот. по тем или иным причинам остаются в тени. Конечно же, причин,объясняющих это явление много.Мне интересна психологическая сторона вопроса. Почему говорят: "Да, мне это не нужно." Может быть , потому что, важен результат, а не последствия
JUSTISE: SIRIUS пишет: Тот человек, который не боится и идет вперед, может совершить много ошибок. Много не обдуманных шагов, действий. Так как, он не думает о том, что будет в той или иной ситуаций. А тот человек, который боится, рассматривает много вариантов действий, как поступить в той или иной ситуаций, в которую он может попасть. Но есть и те кто прекрасно понимают что будет происходить в той или иной ситуации, и тем не менее они не боятся и идут вперед
SIRIUS: Я не спорю, есть люди, которые говорят: «будем решать проблемы по мере их поступления». Но есть и те, кто планирует маневры заранее…
JUSTISE: Эти тоже считают все варианты и ситуации прежде чем, что-то делать .
JUSTISE: ТОМИК пишет: не всем дано выдержать бремя успеха!!! ведь это нелегкая ноша!!! Да, это наверное одно из самых тяжелых испытаний
Константин: Очень хорошо это объясняет Пауло Коэльо в предисловии к российскому изданию "Алхимика" рассуждая о том, почему не у всех сбываются мечты, он перечисляет четыре препятствия Первое состоит в том, что человеку с детства родственнички и доброжелатели вдалбливают, что его мечта неосуществима, и человек перестает в нее верить (может,это хорошо, что у меня практически нет родных?) Второе - боязнь тех ран, что о может причинить и самому себе, и близким, отправившись за мечтой . Третье- страх неудач и поражений Четвертое -страх перед исполнением мечты всей жизни. Человек начинает оглядываться и видит, что многим не удалось добиться желаемого, и тогда он начинает думать, то и он этого не достоин. Человек забывает. сколько ему довелось пережить и перестрадать, чтоб достигнуть своей мечты.И вот это испытание и препятствие самое тяжелое, потому что овеяно аурой ложной святости, некоего отречения от радости и плодов победы.
MAXIMUS:
MAXIMUS: Совершенно разучился пользоваться форумом...
полная версия страницы